信仰與生活

2013年9月17日星期二

尋求你們的共同點 (SEEK WHAT YOU HAVE IN COMMON )

2009/04/08 11:07

這篇文章是很多年前在網路上下載的, 我很喜歡這篇, 轉貼於此分享大家. 若有侵權請告知
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Stephen Hanson

「這是我要求眾多新娘合一的時刻。你們之間太多人爭吵不和，思想分離你們的事多過於如何合一的事。

你們為實際上並不重要的事情爭吵，你們將教派視為徽章穿戴著，你們擁有自己喜好的教義和信仰。你們說嬰兒應像這樣而不應像那樣受洗，你們說敬拜應該充滿美好的氣氛和講道。

敬拜我應該是一個讚美並高舉我的時刻，你們被呼召用心靈和真實來敬拜我。我不在乎你們穿什麼衣服，我不在乎你們是否用讚美詩集唱歌，我不在乎你們唱歌或演奏時是否使用弦樂器，我不在乎你們使用鋼琴或管風琴演奏，我不在乎你們是否有接待員。

但我在乎你們的心是否與我同在，我在乎你們是否彼此不滿。

我不在乎你們的講壇是否木製或漂亮，我不在乎你們的窗戶像什麼，但我在乎你們靈魂的窗戶像什麼。」

「告訴我，你是浸信會或循道會？你是路德教派或五旬節教派？你是一個超教派或是一個社區教會？我告訴你，我對這些事不感興趣。你是否將我於你生命中的首位？我在尋找一個在世上可以代表我的新娘，願意全部奉獻給我的人。尋求發現我信徒的共同點，否則敵人像怒吼的獅子找尋可以分離你們的方法」

"This is the hour, this is the hour when I AM asking many of my bride to come into a state of unity. For too long many of you have quarreled and bickered among yourselves. You have chosen to think about what divides you rather than what unites you. You quarrel about things that don't really matter. You wear your denominations like a badge. You have your own pet doctrines and your own pet beliefs. You say a child should be baptized like this and not like that. You say a service should be filled with wonderful entertainment and wonderful preaching. My service should be a time of praise and uplifting to Me. You are called upon to worship Me in Spirit and in truth. I don't care what your clothes are like. I don't care if you sing songs from a hymnal. I don't care if you sing or play upon string instruments. I don't care if you play the piano or play the organ. I don't care if you have ushers or not. But I do care if your heart is with Me or not. I do care if you have a grievance against another. I don't care if your pulpit is wooden or beautiful. I don't care what your windows are like, but I do care what the windows of your soul are like. "

"Tell Me, are you a Baptist or a Methodist? Are you a Lutheran or a Pentecostal? Are you Non-Denominational or a Community Church ? I tell you that I AM not interested in these things. Do you put Me first in your life? I AM looking for a bride that will represent Me on this earth. Ones that would be sold out to Me. Seek to find what you have in common with my believers. Otherwise, the enemy roars like an angry lion seeking how he would divide. "

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關於 "請問真耶穌教會是不是異端" 的回應 (二)

2009/06/05 18:19

本篇收錄了與一位真耶穌教會的路人甲網友的對話, 內容討論到在受洗之後犯 "至於死的罪" 的人教會需要做處置嗎? 什麼是 "至於死的罪"? 不小心犯這些罪的人怎麼辦? 這個部落格的文章有更深入的看法: http://tw.myblog.yahoo.com/mylife-replay/article?mid=40&prev=-1&next=38 有興趣的可以過去看看.

路人甲回應
若是我的話,我會去瞭解為什麼真耶穌教會可以得救,並且加入真耶穌教會.
至於真耶穌教會是不是唯一得救的教會,有時間的話再去瞭解為什麼.
人生只有一次,在審判台前的時候才知道結果, 這樣完全沒有翻案的機會,已經太慢了.
所以我會去做最有把握的事情,沒有必要去冒這個險.

版主回覆
我想你就是真耶穌教會的信徒, 你說的我都已經Survey過, 可以這麼說, 經過層層的檢視和體驗, 最後我決定不去真耶穌教會, 不要再對我說我是用人意判斷, 說"外教會"沒有聖靈同在.
說真耶穌教會得救, 是因為你們也信耶穌而不是因為五大教義十大教條使你們得救, 拿掉五大教義十大教條剩下的不就是大家都信耶穌嗎? 信耶穌使我們能站在耶穌的高度看世界, 信教條永遠關在教派的藩籬內, 你們常說:信仰靠體驗, 體驗什麼呢? 神蹟奇事, 方言禱告的感覺嗎? 信仰的體驗不只這些, 真的不只這些...
而且這些都不是得救的主因, 別忘了主耶穌才是我們信仰中心.

路人甲回應
從你的文章看起來你應該是一位熱心又虔誠的基督徒,對聖經道理應該也有研究.想請教一下:
什麼才是得救的主因呢?

版主回覆
非常好的問題, 回答問題以前, 請你先去看路加福音15:11~32 浪子的比喻, 這個故事是主耶穌親口說的, 當中的轉折在於17~19節, 浪子醒悟過來, 定意要回頭向他的父親說：『父親！我得罪了天，又得罪了你；』請注意, 這位父親接下來有沒有要求浪子先做幾件符合父親意思的事情才要原諒他呢? 而父親的原諒只是收納浪子讓他成為可溫飽的雇工, 還是恢復他的兒子名份呢?
所以, 得救的主因是不是在於父親的恩典? 需不需要添加別的條件? 而得救的關鍵點是不是在於兒子的悔改且對父親的認罪?
接下來的問題是, 浪子恢復他的兒子名份後如果又再犯了, 父親會再原諒他嗎? 其實將心比心, 身為人父的我, 若我的孩子犯了錯, 且不只一次, 但每次都說下次不敢了, 那我的心將會如何面對孩子? 我想, 或許我會每犯一次罰他一次, 但終究我會再度原諒他不是嗎? 那麼你認為願意為我們釘死十字架的主耶穌, 我們的天父祂的心會不如地上為人父的心柔軟嗎? 支持經節在馬太18:15~20, 耶穌要彼得原諒弟兄七十個七次 -- 弟兄都能原諒兒子不能原諒嗎?
很多人分不清得救和犯罪帶來的後果, 兒子犯錯父親罰他, 或他在外闖禍被別人K這是犯罪帶來的後果, 但事後父親又原諒他這是得救.
以上
願主耶穌的恩與你們常在

路人甲回應
同意你部分的說法,但是部分的說法我有不同的觀點.
1.為什麼神沒有原諒這些要從新懊悔的人七十個七次呢?
<來 6: 4> 論到那些已經蒙了光照、嘗過天恩的滋味、又於聖靈有分，
<來 6: 5> 並嘗過神善道的滋味、覺悟來世權能的人，
<來 6: 6> 若是離棄道理，就不能叫他們從新懊悔了。因為他們把神的兒子重釘
十字架，明明的羞辱他。
2.耶穌為什麼沒有原諒後來後悔的猶大七十個七次呢?
<太 27: 4> 我賣了無辜之人的血是有罪了。
<約 17: 12> 我與他們同在的時候，因你所賜給我的名保守了他們，我也護衛了他
們；其中除了那滅亡之子，沒有一個滅亡的，好叫經上的話得應驗。
3.神為什麼沒有原諒天使七十個七次呢?
<彼後 2: 4> 就是天使犯了罪，神也沒有寬容，曾把他們丟在地獄，交在黑暗坑中
，等候審判。

版主回覆
你的問題集中在後半悔改再犯部分, 希望是你同意了前半 ”因信稱義”, “本乎恩因著信” 的部分.
關於悔改再犯部分, 我比較傾向不用花太多時間討論, 因為犯罪帶來的後果最嚴重是有可能真的失去救恩, 一切決定在於神, 因為神知道所我們所犯的還有沒有挽回的餘地, 失去救恩是因為神已經對罪人不再抱希望了而不是因為犯了教條戒律.
所以我覺得如果斬釘截鐵的說 “受洗後再犯罪會失去得救” 這樣的說法有討論的餘地.
在神的國度裡是全然聖潔的, 因此不管犯大罪, 犯小罪或心想著歪哥事, 在神的國都是不允許的, 都是犯罪. 這樣我們如何要求信徒受洗後不犯罪呢?
當教會高層宣判xxx受洗後犯姦淫或殺人應開除會籍宣布失去救恩時, 有沒有意識到其實我們自己的內心跟他一樣呢? 偶爾想著穿少少的美女或在憤怒時心想著我恨不得把那痞子殺了! 是的, 我們和xxx差不了多少, 他只不過把我們心中所想的實踐出來罷了. 所以如果教會說他不得救, 其實大家一樣不得救, 人憑什麼論斷審判人?
所以受洗後不再犯罪是不可能的, 或是我們就定一條界線吧, 犯這麼大的罪就會觸發警鈴, 但你怎知道神什麼時候按警鈴呢? 你怎知道神救不了這種人呢? 人憑什麼去定那條界線呢?
所以受洗後的功課才開始, 我們要不斷在信仰上追求, 受洗後重生, 其實往後都要日日重生, 天天在神的面前反省求神保守我們別做出違背神旨意的事, 才是一位真基督徒.

路人甲回應
1. "天天在神的面前反省求神保守我們別做出違背神旨意的事" 說的很棒 !
2. 我所要強調的是神不只是慈愛的,而且也是公義的.
受洗後再犯罪,要看是犯什麼樣的罪.
<約一 5: 16> 人若看見弟兄犯了不至於死的罪，就當為他祈求，神必將生命賜給他
；有至於死的罪，我不說當為這罪祈求。
<約一 5: 17> 凡不義的事都是罪，也有不至於死的罪。
3. 不知你對於這節經節的看法如何?
<約 3: 5> 耶穌說：我實實在在的告訴你，人若不是從水和聖靈生的，就不能進
神的國。

版主回覆
1. 謝謝
2. 神當然是慈愛的也是公義的, 顯然我們越來越有交集^_^. 不過我不贊同教會有權柄宣判信徒的得救與否, 那是神的權柄
3. 我想這段經文深層意義的見解你我差異應該不大, 問題在於對 “聖靈” 的看法不同, “聖靈”在兩篇文章內都提過, 不在敖述了.

路人甲回應
1.在真耶穌教會裡面,不會去宣判信徒死後是不是得救,誠如你所說的,這是神的權柄.在真耶
穌教會裡面, 有人得到聖靈,接受合法的洗禮,也不敢說他已經可以進天國了.必須誠惶誠恐的
保守自己在神的愛中, 直到離世的那天.有信徒做異夢,看到已離世的親人在天國,得到很大的
安慰.
2.下面三篇有關天國異象見證(還有很多,先列三篇出來),你就參考看看吧.
http://************/enews/28***
http://************/wooooa/front/bin/ptdetail.phtml?Part=voice0***
http://************/holyspirit.asp?num=1***
3.你若是覺得真耶穌教會跟其他教會都是一樣的,沒什麼特別,得聖靈說方言也是沒有什麼的
話(or認為只是恩賜的一種),那就只能尊重你囉 ! 該說的話,我or其他人也都說了.

版主回覆
1.我是指斷定“至於死的罪”而開除會籍的制度
2.謝謝
3.這些事說來說去又繞回頭, 謝謝你的尊重啦. 我也提醒, 信仰不要太過倚賴神蹟奇事, 活在信心當中才是主耶穌希望的.

路人甲回應
1.姦淫,算不算至於死的罪呢?
<太 16: 19> 我要把天國的鑰匙給你，凡你在地上所捆綁的，在天上也要捆綁；凡
你在地上所釋放的，在天上也要釋放。
3.沒錯,信仰不能太倚賴神蹟奇事,這些神蹟是要證實所傳的道.最重要的是要有遵照聖經的真
理. 真理是沒有辦法妥協的.
<約 14: 6> 耶穌說我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裡去
<可 16: 20> 門徒出去，到處宣傳福音。主和他們同工，用神蹟隨著，證實所傳的
道。阿們！
<可 16: 17> 信的人必有神蹟隨著他們，就是奉我的名趕鬼；說新方言；

版主回覆
心裡犯姦淫,算不算姦淫罪呢? 算不算至於死的罪呢? 這裡不在於討論那條界線應該放在哪裡適當, 那是你們自己定的法律, 但等同神的看法嗎? 就算是至於死的罪, 教會容不下一個罪人嗎? 留給神審判不好嗎? 若此罪人連神都不容, 神自然讓他無法繼續留下來. 教會當只站在勸勉的角色即可, 你舉的經節我不認為適用於那幾個執行審判的負責人.

路人甲回應
1.教會的除名制度,用意是在勸誡其他信徒要保守聖潔.假如有人犯姦淫,但是教會卻不知道,
沒被除名,這樣他就可以得救嗎?
神的看法如下:(這不是我們自己定的法律)
<啟 21: 8> 惟有膽怯的、不信的、可憎的、殺人的、淫亂的、行邪術的、拜偶像
的，和一切說謊話的，他們的分就在燒著硫磺的火湖裡；這是第二次
的死。
若有人犯死罪,然後繼續來教會,教會是不會去阻擋他的.
(希望你以前不是真耶穌教會的信徒,如果是的話,我會很難過!)
2.真理跟得救有關.因為得救是有方法的.沒有辦法妥協!
<約 14: 6> 耶穌說我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裡去。
<太 24: 35> 天地要廢去，我的話卻不能廢去。

版主回覆
教會知不知道跟信徒得不得救是兩碼子事, 貴會把神的審判權抓在手上, 置當事者於何地自容?
啟 21: 8 -- 神的原則是這樣, 但神的標準卻不是你們想的那樣, 人都被審判的體無完膚了, 誰還有臉繼續來?
顯然你沒看文章就跟我抬槓喔, 開宗明義就說我是基督徒但不屬於貴會, 請放心吧
你貼的兩節經文我看不出和真耶穌教會唯一得救有啥關聯? 只有一個原因就是把真理往臉上貼. 文章中我寫你們的信仰是在信教會時, 還怕說會不會是論斷了, 現在我很確定了.
另外向你道歉, 下一篇見證我刪除了, 因為是轉貼的, 本部落格不接受負面又充滿奇異之事的見證.

路人甲回應
1."貴會把神的審判權抓在手上",聽不懂耶.
<太 11: 18> 約翰來了，也不喫也不喝，人就說他是被鬼附著的；
<太 11: 19> 人子來了，也喫也喝，人又說他是貪食好酒的人，是稅吏和罪人的朋
友。但智慧之子總以智慧為是（有古卷：但智慧在行為上就顯為是）
。
2.沒關係. 這些見證是要讓信徒引以為戒,好好保守自己.
3.得救是個人跟神之間的事情,願神祝福你囉!
本來想一一就你之前寫的內容一一回覆,後來想想算了.既然你已有堅定不移的看法,就不需要了.

版主回覆
我是站在當事者角度看事情, 人犯再大的罪自有神審判, 教會何須在神未審就先判? 置當事者於何地自容, 正如你說的得救是個人跟神之間的事情.
真的是不需要了, 我已感受到主耶穌不希望再你來我往的
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這位真耶穌教會的弟兄, 其談吐可感覺和該教會一般信徒不同, 在我看來這才是有初結聖靈果子的信徒, 而不論他是否會方言禱告, 受過什麼樣的聖禮.
阿華回應
版主 :平安 ^0^
小弟剛好路看到好奇的下來看了版主的文章打擾了
其實小弟也是真耶穌教會的信徒看了你的文章　讓小弟有好多的感動　同是神的選民基督徒為何會彼此論斷彼此？動機是來自　愛嗎？　小弟是之後自己來信主的　所以不同於一般全家一起洗禮父母決定的　　小弟也很感謝神　因為這樣所以在信仰上比較有体驗也比較知道自己為什麼信　
感受好多唷　手心是肉手背不也是肉嗎？　真的有誰可以說它一定進天國？　神是自己的神又何必在意人的論斷聖經的律法又有誰可以都做到　人帶肉體是軟弱的聖徒都會了更何況我們？　　
只要走在神的路上盡力做是非公與義就交給神　因為人的軟弱總是看到它人的刺卻看不到自己眼中有樑木　不是嗎？　神是愛　我們所做的但願都可以出自愛也可以讓神的名造就人　也願神祝福你們　榮耀都歸神　阿門
Skywalker 回覆
親愛的真耶穌教會弟兄平安
很抱歉這些文章震撼到你, 其實當初要貼這些文時也很猶豫, 但最後還是決定貼出來, 因為這是我們家庭所付出代價才經歷到的, 為偏差教義所造成的苦我必須善意指出來.
您說手心是肉手背不也是肉嗎? 是的, 貴會也有不少人和你一樣認為同信耶穌就同為弟兄姊妹, 我更看到有貴會信徒私下直言不認為貴會是唯一得救的, 但就是沒人敢去修正這條教義. 其實我也很愛你們對你們毫無惡意, 所以我必須指出貴會教義偏差之處, 這偏差不是說說而已, 而是實質上已讓許多人受到擔不起的擔子.
彼此論斷絕對是不對的, 所以我謹守絕不說自己或所屬教會是絕對正確的, 雖然我看到你們眼中有刺, 但至少不要看不到自己的樑木, 求主赦免我的不完全!
但你們的 "唯一的救" 卻是你們論斷別人不的救的原罪, 願你們當中有除原罪的種子生長!
願主保守你們
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阿華回應
弟兄你好唷^0^
其實我是真耶穌教會信徒小弟路過看了你的文章有很多感動唷我是之後因為神的恩典來信主的所以在信仰上比較有體驗感謝主
你回覆中說的很不錯唷.沒有任何人可以論斷人是非更沒有任何人可以說誰一定可以進天國
我們人帶肉體就帶有軟弱因為連聖徒都如此更何況我們? 神是愛我們所做只要是來自愛盡力去做其他的是與非公與義就留給神吧沒有人可以論斷你是否可以進不進天國唷只有神
神也是我們自己的神只要你所做的所行的是按神的話(聖經)盡力做就夠了唷其他的就靠禱告交給神其他的擔神一定幫我們擔最後願神給我們智慧的心讓我們做它所喜悅的事
也願神祝福你們保守我們信仰讓我們走在神的到路上也願榮耀都歸神祝福歸大家阿門
Skywalker 回覆
謝謝您, 從你的言談您應該也不完全認為其他教派一定不得救, 既然如此就勇敢的去向真耶穌教會當局說: "唯一的救的教會" 這條是錯的, 請修正!
說 "唯一" 實在很危險, 因為完全無後路可退, 若神讓真耶穌教會以外的基督徒得救呢? 那豈不是貴會當局在說謊? 何苦去背這條原罪呢? 我是真心善意提醒你們.
願我們同心奔向標竿
平安
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阿華回應
感謝主唷 ! 因為我們都在主裡得救不得救我們就留給神吧誡命是給我們人的標準神也知道我們有軟弱做不完全所以才有它的大慈愛來憐恤我們
以色列人才是真正的選民它們也到現在都還在遵守神的律法難到我們也要去跟它們說你們不是唯一得救的嗎? 我想這些問題的是非真的還是只有留給神唷神給我們每個人的功課都不一樣唷不管我們所在的是在那邊就會我想信仰還是自己的神與我們自己的關係才是最重要的不是嗎? 看的出來我們教會在處理你們家庭的事上一定傷你們很深的心但是說真的也許其中有太多個人的主觀意思不會是我們教會的本意唷神要我們彼此相愛的唷
主耶穌在世時12門徒都會有意見不同了更何況我們? 我想我們就相12門徒一樣不管意見如何不同但還是相信跟隨主就有機會得救的不是嗎? 守舊約律法的還在等救世主守新約的相信主耶穌就是救世主它的死是為人洗原罪是是非非只有神可以說誰對誰錯不是嗎?
我真的很祝福你的家庭唷 ^0^ 因為我也受傷過但神用它溫暖的手把我抱的更緊了唷
讓我看到原來它的恩典更我用唷求神祝福我們彼此的家庭就算沒了教會教派與律法我們還是一樣不離開神也願榮耀都歸神阿門

Skywalker 回覆
同意您說: 得救不得救我們就留給神吧, 但請用相同的法碼衡量自己的教會, 只要 "唯一得救" 這教義沒修正, 我認為貴會沒有立場要別人說: 得救不得救我們就留給神吧!
"看的出來我們教會在處理你們家庭的事上一定傷你們很深的心" --> 事實上是貴會根本沒有做任何處理, 只是上上下下的信徒用憐憫的眼神看著我, 心理想著: 你這愚昧的人啊, 為什麼不加入真耶穌教會呢, 不就一切問題都解決了?! 我實實在在告訴你們, 在我尚未受洗之前沒有真正認識主耶穌, 只是一味主觀認定貴會奇怪, 非正統, 走進去讓我頭皮發麻, 但在我真正觸摸到主耶穌之後, 我改變了, 這改變是因為如你說的, 神要我們彼此相愛, 所以我會站在妻子的立場想, 怕她難過所以陪她去聚會, 甚至思考過若她有牽絆那就改變我自己, 我加入你們!! 這是真的, 但是總是有一股阻力使我無法這麼做, 就是我深深感覺無法真正與你們同心, 如何與你們同工? 在最痛苦難過時, 神的作為顯出了, 當初大家都以為最後被改變的人會是我, 結果神卻改變了我太太, 她從神的話語中觸摸到在貴會未曾感受到的神旨意. 當然這不是的神蹟般180度大轉變, 而是緩慢且痛苦的, 原因就在於 "唯一得救" 這教義, 讓她不敢斷然離開而必須不斷驗證神的真正旨意是什麼.
親愛的弟兄, 從您的話語中可知您也是對神有相當感受的, 神要我們彼此相愛是沒錯的, 那就拿出真心彼此相愛, 而不只是告訴大家: 我們的教義怎樣是我家的事, 輪不到你來論斷! 我知道這是極大的工程, 關係著你們的信仰根基, 而不只是在教條上改幾個字而已, 但這一切就交給我們眾教會的頭 -- 主耶穌基督, 我們只要憑愛心彼此勉勵互相提醒過犯, 相信主會保守的
願你們平安
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阿華回應
感謝神唷~ 很高興可以看到你的分享神給你們的恩典唷..^0^ 也看的出來神也是好愛你跟你的家人唷更看到你真的把神的愛表現的出來唷更在你言談中看到你與神的好關係唷 "唯一得救" 這真是很沉重的話我們的教會並沒有這樣一直強調唷.我所說的是真ㄉ唷 . 因為天國的路不是人說怎樣就怎樣的不是嗎. ^0^
不瞞你說唷我在這信主的路上也看到了不少的同教會的同靈做出不少讓人暈倒的事唷
尤其是自認為自己超聖潔而論斷人不是的說真的在15年前我剛信主時看到的時超不習慣的但感謝神因為在禱告讀經中神開了我智慧讓我知道這就是人帶肉體的軟弱所以神要我們看到它人的軟弱來警惕自己看到自己在代禱上的責任並讓我知道信仰是要建立在神身上不是人身上 (因為人會軟弱的)你說對嗎? 我記得2年前我要一位很久沒回教會得弟兄跟我到校園做聖工傳福音你知道嗎?這位弟兄很有心也很想做但是它最後得到的不是肯定的話唷而是傷它心的批判.(很暈倒)因為教會中有負責人質疑它的信仰虔誠度來論斷它可不可以做當時我也跟這位弟兄一樣難過唷不過我跟它在禱告中得到神的安慰有個聲音告訴我 (神看重的是你們的心.凡事你們只要盡力做其他神會幫你們擔) 之後在開會中小弟把法利賽人帶犯淫亂的婦女問主耶穌的經節說出來 (約翰福音8章 1~8節)弟7節你們中間誰是沒有罪的.誰就可以先拿石頭打它當我說完後大家都不說話了感謝主唷之後.神也給了這為弟兄公義唷因為之後讓我們在校園工作大豐收也讓那些負責人學會了要靠神不是靠人因為人老是喜歡以自己的意思來認定就一定是神的意思你是對吧? 我真的很祝福你的家庭唷 ^0^ 最後我用一章經節來彼此勉勵吧 (你們既是神的選民.聖潔蒙愛的人.就要存憐憫.恩慈.謙虛.溫柔.忍耐的心倘若這人與人有嫌隙.總要彼此包容.彼此饒恕主怎樣饒恕了你們.你們也要怎樣饒恕人又要叫基督的平安在你們心理作主你們也為此蒙召歸為一體且要存感謝的心 ) 阿門這是我很喜歡的經節唷跟你分享 ^0^ 願榮耀歸神名祝福歸我們大家以馬內利阿門 ^0^

Skywalker 回覆
我知道你們平常不會強調唯一得救, 但這才麻煩, 因為他被隱藏在你們每一條信仰裡面, 幾乎貴會信徒對 "外教會" 的認知就是: 信仰上迷迷糊糊, 沒有堅持沒有原則, 所以不得救. 對吧? 但 "外教會" 真的這樣嗎? 我只能說他們被教會的教育誤導了. 我甚至聽貴會的傳道在講道中說: 現在基督教界流行講 "合一", 那是撒旦在作工! 我只能搖頭嘆息.
很高興與您對談, 和您對談很舒服, 也看出您和神的關係良好, 相信神會用你, 也希望你能做教會中的光和鹽, 因為教會是社會的光和鹽, 他需要走主耶穌的旨意, 而不是走老八股的教義.
謝謝你的經文, 我要說我和你們沒有嫌隙, 我還有親戚 (姻親) 在貴會, 我不會恨惡你們, 我只是把我看到遇到的必須憑良心說出來.
願主祝福你們.

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以下是一位 ID「真耶穌教會信徒 ( 請回我 ) 」的回應, 為節省篇幅不再原文照貼, 其問題大概是強調得聖靈會說方言及聖靈是要用求的而不是信就有, 而由另一網友「阿信」代答:

聖靈從神創世時 , 就在作工 . 在舊約時代 , 神要工作 , 也以聖靈的型式工作 : 神的靈降臨到那個人 ( 如 : 摩西 , 約書亞 , 撒母耳 , 士師們 , 以利亞 , 以利沙 , 大衛 , 所羅門 , 諸先知們 ) , 那個人就得到神的大能 , 可以執行他的任務 . 請問 : 這些人有說方言嗎 ?
耶穌降世受洗時 , 聖靈降臨 , 他有說方言嗎 ?
耶穌升天後 , 真神的工作 , 也以聖靈的方式給信耶穌的人 .
所以 , 神以三個階段工作 : 天父 ( 耶和華 ) 時代 , 耶穌時代 , 聖靈時代 .
聖靈就是神 , 祂的表現方式 , 不限於使徒行傳中的記載 , 否則 , 保羅一直重申 : 聖靈的恩賜是多方面的 ,[ 豈都是說方言的嗎 ? ] .
[ 聖靈顯在各人身上 , 是教人得益處 , 有人得智慧的言語 , 有人得知識的言語 , 有人得信心 , 有人得醫病的恩賜 , 有人得能行異能 , 有人能做先知 , 有人能辨別諸靈 , 有人說方言 , 有人繙方言 , 這一切 , 都是這位聖靈所運行 , 隨己意分給各人的 ] ( 林前十二章 ) .
所以 , 問題出在真耶穌教會混淆了 " 聖靈本身 " 與 " 聖靈的恩賜 " .
真耶穌教會是二十世紀出現的 " 靈恩運動與五旬節運動 " 的產物 ( 儘管教會不承認 ) , 強調某一種靈恩 , 已不是新鮮事了 . 請去看看 , 中南美洲復興起來的各靈恩教派教會吧 !
只要不模糊 " 基督教信仰 " 真正的重點 , 求 " 說方言 " 的能力 , 也沒有什麼問題 .
最後 , 告訴你 , 聖經從未說 , 受聖靈時 " 身體會震動 " , 這一點我非常確定 : 真耶穌教會的教導是錯誤的

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真耶穌教會信徒 ( 請回我 ) 回應:
你們一在閃避我的問題
對於
聖靈是我們要進天國的憑據
對於這一點
你又有什麼看法 ?
版主回覆
不是閃避你的問題, 而是不想去論聖靈的形態, 正如不能去揣摩天父上帝的形態一般. 不過既然你問了我就點到為止
聖靈當然是我們得基業的憑據, 不過問題是真耶穌教會把方言禱告當成是聖靈的全部, 但是聖靈是神, 祂是主耶穌離開我們後留下來繼續與我們互動的保惠師, 也就是父, 子, 聖靈上帝的第三種形式. 既是上帝就不能也不該將祂狹隘或矮化成任何單一的型態, 例如方言禱告. 所以聖經清楚的告訴我們, 聖靈顯在人身上有各種方式, 像是有人能說起智慧的言語或知識的言語, 有人則變的有信心, 有人能醫病行異能 , 有人能做先知 , 有人能辨別諸靈 , 有人說方言 , 有人繙方言, 以上這些是聖靈上帝賜給人不同的能力 (恩賜), 並不是聖靈本身, 因為聖靈之偉大浩瀚無人能測度, 但這一切都是叫人得益處
所以你說我一味的否決你們所得的聖靈是錯的, 我並沒有. 只是我不同意把方言禱告當成判斷一個人有沒有聖靈的方法, 因為強調聖靈是被動的等人努力求來的, 是低估了聖靈的能力 (不是你們揀選了我，是我揀選了你們 [約 15:16] ).
反思: 若一個能方言禱告的基督徒卻沒有結出聖靈的果子, 而一個用悟性禱告的基督徒卻明顯的看出他結出了聖靈的果子, 請問主耶穌如何看待祂的這兩個孩子?

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關於 "請問真耶穌教會是不是異端" 的回應 (一)

2009/03/31 16:31

關於 "請問真耶穌教會是不是異端??" 一文, 自貼出之後陸續收到一些回應, 將之收集於本文, 爾後若有收到新的回應會繼續增加於本文中. 本文的目的是用來比較一般基督徒和真耶穌教會的信徒有什麼樣的不同信仰思維, 我個人簡單歸納大約是:

一般基督徒會將一切歸於至高上帝, 只要對基督的核心信仰沒偏差就不會太在意不同教派上的差異, 大家互以弟兄相稱. 也不會特別強調一些特別的能力, 例如靈言(方言)或醫病趕鬼等的能力, 因為這不是出於自己而是神親自藉著我們所動的工, 沒什麼好誇口的, 有這些能力的人並不是特別優秀或做對了什麼事, 他和一般人沒什麼不同, 唯一差別是這種人對神有信心而被神所用.

得救在基督信仰中是最重要的, 一般基督教對得救的看法是: "因信稱義" , "信而受洗必得救". 不過光這兩條實在太簡單了 (其實兩條總結也只有一個 "信" 字), 簡單到讓人無法相信得救竟是這麼容易. 因為耶穌還曾說: 「凡稱呼我『主啊，主啊』的人不能都進天國；惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。」(太 7:21) 所以發展出有些教派 (含天主教) 認為光信是不夠的, 還必須做些什麼才能符合 "遵行我天父旨意的人".

其實聖經是不會前後矛盾的, 神的應許也不會變的, 這其中的奧秘在於 "信" 這個字. "信" 不是光說我信耶穌, 或是每週去參加禮拜拼全勤獎, 而是要不斷追求, 追求和神之間的關係, 因為和神之間的關係越來越親近, 使我們也越來越有基督的樣式, 自然散發出神的芬芳, 神的榮耀, 好的行為也就自然而然的行出來, 也就成為 "遵行我天父旨意的人", 這是因為靠主耶穌和神建立了合宜的關係, 好行為是發自內在而非為得救勉強去做. 在馬太福音中耶穌接下去說: 當那日必有許多人對我說：『主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的名行許多異能嗎？』我就明明地告訴他們說：『我從來不認識你們，你們這些作惡的人，離開我去吧！』(太 7:22~23) 就表明了主耶穌不看人外在做了什麼, 即使是奉祂名行善事, 若心中沒有與神同在依然不能被神稱義.

而真耶穌教會的信徒他們的信仰是植基於"信教會", 教會的位置幾乎等同神, 不完全把神放在至高位置, 可以說神是被包括在教會之內, 所以才會有"真教會是唯一得救的教會", "真耶穌教會才有神" 這樣的思維, 他們稱其他教派為"外教會", 意思是只嘴巴說信耶穌的外邦人, 其實無份於神國的, 所以他們給我的回應也都有著站在不對等和教訓的意味. 例如: 聖靈不用求嗎? 真的體察神的心意嗎? 真的了解聖經嗎? 來真教會才會了解真教會在說些什麼? 最鮮的是其中一位可能是無心發言卻著實讓我小生氣了一下: "你的太太就是因為信仰不夠堅定才會嫁給你最後到別的教會", 好像我根本就沒資格娶我老婆, 如果她 "信仰夠堅定的話"! 呵呵, 不過現在倒是覺得好笑. 這也某種程度代表該教會的信仰思維是打從心底認為 "外教會" 根本不屬神也不值得更不該接觸交往的.

其實當初我倆都還沒受洗, 若已受洗那還真的可能無緣無份了. 不過, 這也不正是上帝給我們的安排與旨意嗎? 額外提一下, 該教會是有 "軟性" 婚配制度的, 也就是不可嫁娶 "外教會" "外邦人", 適婚男女只能在教會內找對象, 一般會由較長者來介紹婚配, 但沒有強制性. 不過若執意嫁娶 "外教會" "外邦人" 就不能在教會結婚受祝福, 所以只能在外面結婚因為這樣是很沒面子的, 我想他們更擔心的是會像舊約時代以色列人與外邦人通婚而惹怒上帝 (對了他們不說上帝只稱神, 因為民間信仰有 "玄天上帝" 會搞混?).

他們相當強調得救, 而得救的方法是:
1. 一定要接受面朝下的活水洗禮, 活水是流動的河或海邊
2. 一定要接受洗腳禮否則與主無份
3. 一定要領同一麵團不加酵母做的無酵餅, 同一壺葡萄汁且不能加甜鹹的聖餐, 否則對得救無效
4. 一定要守安息日 (禮拜六), 守主日或亂缺席者會不得救
5. 一定要求到能開口以方言禱告, 才是"得到聖靈", 才有進天國的憑據
感覺是偏向守律法主義的崇拜.

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以下是一般基督徒給我的回應:
wenlee101於2008/11/22 13:30 回應
您的歷程我都經歷過您比我有福如今內人過了三十年能依然不稱我為弟兄因為我不會說方言
Calvin
Skywalker於2008/11/23 18:45回覆
我想您就是聖經學堂那位藍波兄對吧!
我內人及兩個孩子都能方言禱告, 而我之前為了陪伴他們和他們去真耶穌教會也幾乎可以感受到禱告時電流流過身體舌頭微微震動的感覺, 但我因心中有懷疑終究沒能發出捲舌音來. 或許真耶穌教會會為我感到婉惜, 只差一步未竟全功, 但請看以下見證: 今天內人及兩個孩子已經打破該教會說背叛該教會是犯大罪 "聖靈"會不見的說法, 他們至今依然能自如的用悟性或方言禱告, 只是現在他們悟性禱告比方言禱告多的多為的是彼此有造就, 而我那種禱告感覺也依然自如可出現, 我這樣說不是要表現什麼只是讓大家深省, 外教會真的那麼為神所唾棄嗎? 當然他們已經不再認為這是得救必要條件, 和神建立更深層實質的關係更重要吧!
藍波兄, 30年不算短的歲月我不知神在您身上有何旨意, 但我會為您禱告, 不知您的孩子現在在何處聚會? 我僅以神當初聽了我禱告經驗分享給您: 我對神說, 我不認為真耶穌教會是不屬神的, 但為了讓我對您的服事沒有牽掛求您讓我們全家一起敬拜您! 就這樣等候多時神終究帶我到應許之地!

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小聰於2008/12/01 00:30 回應
今天在醫院不小心收到真耶穌教會的聚會當他们禱告時我不經會心一笑想到我在主裡學習到的方言過程其實舌音只不過像是嬰孩般的學習過程啦
但只停留在這我覺的蠻可惜的因為方言本來就是可以是他國語言阿我常常方言救好像聖靈用說不盡的嘆息為我為國家為世界禱告
我因為聽不懂我嘴中所說的常常求神讓我明白方言的意思我常常一開始就boooo boooo 求後來再和韓國人一起短宣時才知道boooo是他们國家祝福的意思凡事都教愛神的人得益處希望在真耶穌教會覺的有被捆綁的可以在主裡面得自由
也期盼教會有合一的一天豈不知耶穌天天為此流淚ㄇ每次禱告看到耶穌的眼淚我真......
天天被赦免的罪魁
試想想在往天國的路上有個牌子上寫著此路通往會看到陳進興與此路會通往不會看到陳進興
你會選那一條結果那條通往天國(陳進興死前沒時間學什麼叫方言也沒洗腳ㄅ提示和耶穌一起被丁的人耶穌向他說了什麼在想想保羅說了什麼在想想最大的戒命 )答案自己問耶穌
Skywalker於2008/12/01 11:18回覆
非常高興遇到能說方言又不會覺得自己是唯一得救的弟兄姊妹!
"在主裡面得自由" 這句講的真好, 是的在主的真理當中就是要讓人得自由! 那些添加的教義只會增加信徒的綑綁, 好像又回到舊約守律法的時代, 卻又說相信主耶穌的救恩感覺有點矛盾.
把方言禱告提升到得救的層次, 我覺得就像以色列人的割禮一樣, 原本是神的恩典卻變成了自大的記號, 獨占了神的恩典.
聖經中的方言到底是不是舌頭捲動聲音還是別國的話, 有很大的爭議, 有一位真耶穌教會的傳道跟我說聖經中的"方言"和"說起別國的話來" 原文是發起捲舌音來, 我是沒那麼高深學問, 但從我看的懂的中文和英文聖經, 都沒有指向捲舌音的意思,
我若能說萬人的方言，並天使的話語 (林前 13:1)
Though I speak with the tongues of men and of angels
其中Tongue (舌頭)是口語, 方言的意思吧,
"My mother tongue is Spanish. -- 我的母語是西班牙語。" --> 英文字典例句.
這裡沒有要爭辯什麼, 只是教意太鑽牛角尖會出孤立結黨問題, 還是回歸到您所說的大戒命吧!
謝謝您
願主祝福您
PS. 給初信者看的, 主耶穌給我們的大戒命就是:
"你要盡心、盡性、盡意、盡力愛主 ─ 你的　神" 及要 "愛人如己"

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hsieh於2009/03/24 21:06 回應
一位在台灣30年的芬蘭宣教士年老歸國.
我問他-----真神的靈住在哪裡?
他回答-----聖經的話就是神的靈,神的靈就是聖經的話.
Skywalker於2009/03/25 10:40回覆
"我要將我的律法放在他們裏面，寫在他們心上；我要作他們的　神；他們要作我的子民。"
把聖經 -- 神的話放在心裡從聖靈同在中認識神, 不再拘泥於聖經中部分字句, 神就與我們同在, 聖靈就住在我們的心裏.
形於外的聖靈現象, 當然也是聖靈所做的工, 是美好的. 但不要以此抬高自己, 用更謙卑和睦的態度面對不同教派相信更得神喜悅.
謝謝您,
願神祝福你!

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betty於2009/02/10 21:40 回應
您好,今天因為和一個真耶穌教會的基督徒同事相認(我目前在長老教會聚會),聊了些信仰及教派的問題, 因不了解真耶穌教會, 想上網查一下資料就逛到這,我覺得您的分析很好,我覺得很受用,願我們都能按真義解釋神的道,也願基督徒能在靈裏合一 ,歸於一個牧人,願主祝福你和你的家人。
ps:我覺得要辯證信仰的真偽要憑愛心說誠實話,不然真的會讓人跌倒。不過為什麼主讓許多愛祂的人活在這種可議的教導中?真是不懂!!
Skywalker於2009/02/11 10:17回覆
謝謝您的勉勵, 願主祝福您!
我想, 若站在上帝的角度去思想應可以讓問題清楚一點, 世上各國, 種族, 信仰千千萬萬種, 但, 誰不是神所造的呢? 誰不是神的子民呢? 上帝讓世人呈多元化發展, 但祂不斷以祂的話語透過各樣管道提醒人類, 要依循真理而行. 問題是有人聽的懂有人聽不懂, 更多人是自以為懂卻其實是不懂的 (包括我們自己也當時時反省), 但上帝卻依然愛我們, 祂容許我們之間的不同, 有些錯上帝會立刻制止, 有些上帝卻會容忍, 一切依祂的計畫運行, 我們只當順服與求主保守就夠了.

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這一位是從真耶穌教會轉出的基督徒
阿信於2009/04/02 11:43 回應
我信真耶穌教會三十多年,有關它的一切謬論,我都能回答解釋.
手段是:當它曲解聖經後,然後宣稱這才是唯一真理,它就可以自稱是"唯一得救的真教會"
我為此信仰崩潰,自甘墮落,終至妻離子散,害己害人,流浪異鄉,
您說這一切能再說什麼?只希望它不要再欺人害人了
Skywalker於2009/04/02 12:02回覆
很訝異您的經歷, 您還信耶穌嗎? 願主耶穌親自擦拭你的眼淚. 如果可以, 請告訴我們你的現況.
我們是在信耶穌不是在信教會, 我太太告訴我, 當她脫離了信教會的蕃籬時才了解到什麼是真信主耶穌, 也才發現, 真理真的叫人得自由.
很難過看到你這樣的回應, 希望那些是過去, 請告訴我現在你很好.

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鼠弟留言 2009/04/04 22:45:28
Hey guys!
We all are the children of GOD right?
Well then...
What do these arguments good for Jesus?
Skywalker於2009/04/05 19:48回覆
從來就沒有要爭辯什麼, 我只是把我們家十幾年來的信仰狀況說出來而已, 如果你說的這句話 "We are all the children of GOD right?" 是出自真耶穌教會, 我想一切問題就都解決了; 同時我也可以從你這句話判斷你不是該教會信徒
內人從脫離信某個教會轉變到信耶穌, 是我們夫妻親身經歷到上帝的偉大作為, 不過您可以看到他們的回覆, 他們卻是認為一切起因於我太太對教會信仰不堅定, 還說希望我能跟他們一樣一起進天國, 都在在證明他們認為我太太是從天國掉到地獄, 而我是拉她下來的兇手, 親愛的朋友如果你不是該教會信徒, 在他們眼中你也將和我一樣最後是火湖與硫磺伺候, 請問你接受嗎? 當然, 若你和該教會一點關係也沒有那管他們說什麼對不對? 我也多麼希望和你一樣但是我太太家族都還在裡面, 我無法脫離這層關係.

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以下是真耶穌教會信徒回應
Jammy於2008/11/07 16:06 回應
我也是真耶穌教會的信徒我是從小就信的但是我也是漸漸體會才知道這間教會的意義道理信仰聖靈聖經都有記載要追求絕對不是一信就有如果如此全世界都ㄧ樣,做完壞事在悔改較好了
希望你能來體會真理來參加你才知道真耶穌教會是做什麼
Skywalker於2008/11/07 17:51回覆
親愛的弟兄 (應該是吧?), 觀念的問題我知道很難用三言兩語就讓一個人改變, 正如聖靈到底要不要求才有, 對於真耶穌教會的同靈和一般基督教的信徒恐怕短時間內很難取得共識.
我認為對於聖靈描述可分廣義和狹義解釋, 廣義是指聖靈就是神本身, 祂住在每一個人心中無論基督徒否祂都在你我的心中, 因為祂不只是基督教的上帝或真耶穌教會的神. 聖經記載, 神以塵土造人將生氣吹在他鼻孔裏，他就成了有”靈”的活人，名叫亞當。 (創 2:7) 這靈是什麼靈呢? 祂來自於神當然就是聖靈了, 因此每一個人都有神的樣式, 神的靈. 但因為人的罪性, 活在神所不喜歡的方式中, 神自然漸漸離我們而去, 聖靈自然不在我們身上彰顯了. 當我們悔改信主耶穌時, 在那一煞那間倒空自己成了神可用的器皿, 聖靈自然回到我們心中, 這時我們會感受到這股力量, 有人會喜樂, 有人感動流淚, 甚至有人說起預言或方言來, 而這種聖靈現象和信徒是否迫切禱告有絕對的關係, 我想這應該就是真耶穌教會所謂的”求聖靈”. 也就是我所說狹義的聖靈描述. 以上的述說我想你不會同意, 雖然你我認知有差異, 但, 重點是我們都相信聖靈不是嗎?
親愛的弟兄, 謝謝您的邀約, 其實我認識貴會已不下10年了, 我對貴會教義除了自稱唯一得救不能接受外, 其它我也沒太大意見, 我稱您為弟兄就是真心認您為主內肢體, 但您也會認我為弟兄嗎? 反之若我邀約你來我們教會你願意嗎? 貴會會放人嗎? 唯一得救在您來說也許是理所當然, 但在我們家夫妻當中卻是10年來深切感受主的肢體被撕裂的那種劇痛. 親愛的弟兄, 自稱唯一得救的結果就是貴會不斷花費福音精力在已是基督徒的人身上, 不斷浪費時間在解釋上, 並且阻礙了主耶穌要我們合一的命令. 我無意指責任何人, 我只將這一切交托於主耶穌, 時候到了主的旨意自然彰顯.
願主耶穌祝福你們

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路過於 March 1, 2009 07:41 AM 回應
不好意思, 在找本會同靈時, 恰巧經過貴網站本想以私下回覆, 卻找不到此功能
對你的文章有一些想法, 僅提出做一點分享, 勿怪
1. 聖靈不需要去求嗎? 那耶穌在路加11:13怎麼說聖靈是給"求"他的人呢
2. 信主自動就有聖靈了嗎? 是聖經的記載嗎?
那使徒行傳19:2保羅為何要問門徒"你們信的時候, 受了聖靈沒有?"
自然而有的聖靈, 應該不需要問吧. 使徒八章, 又行了神蹟, 又得了醫治, 大有歡喜,
也接受了洗禮, 也接受了道理但8:15說, 聖靈還沒有降在他們一個人身上...
3. 聖靈的恩賜中的說方言: 照本會的解釋此乃方言講道, 因此有提出必須有翻方言的如同歌林多前書14:26所提到的, 乃是聚會時若有特殊的方言講道,需要搭配特殊恩賜的方言翻譯..不然就不要說, 因為對信徒沒有造就
4. 因為大家都能稀鬆平常的換教會,換道理救代表你是對的, 尊夫人過去這麼多年的堅持是錯的?
恕不茍同. 這只突顯現今基督教界中沒有多少的堅持和原則
版主於 March 6, 2009 04:26 PM 回覆
1. 路加11:13的意思是像您所說這樣嗎? 在我看來主耶穌是說天父極願意賜予一切給人, 但人卻連接近神的意願都沒有, 並不是叫你非開口說方言不可
2. 我認為對於聖靈描述可分廣義和狹義解釋, 廣義是指聖靈就是神本身, 祂住在每一個人心中無論基督徒否祂都在你我的心中, 因為祂不只是基督教的上帝或真耶穌教會的神. 聖經記載, 神以塵土造人將生氣吹在他鼻孔裏，他就成了有”靈”的活人，名叫亞當。 (創 2:7) 這靈是什麼靈呢? 祂來自於神當然就是聖靈了, 因此每一個人都有神的樣式, 神的靈. 但因為人的罪性, 活在神所不喜歡的方式中, 神自然漸漸離我們而去, 聖靈自然不在我們身上彰顯了. 當我們悔改信主耶穌時, 在那一煞那間倒空自己成了神可用的器皿, 聖靈自然回到我們心中, 這時我們會感受到這股力量, 有人會喜樂, 有人感動流淚, 甚至有人說起預言或方言來, 而這種聖靈現象和信徒是否迫切禱告有絕對的關係, 我想這應該就是真耶穌教會所謂的”求聖靈”. 也就是我所說狹義的聖靈描述. 以上的述說我想你不會同意, 雖然你我認知有差異, 但, 重點是我們都相信聖靈不是嗎?
3. 內人在貴會期間我很少對她說貴會如何如何 (說實在亦正如您現在一般, 說, 有用嗎?), 若非她自己明白與體驗, 怎麼可能? 但這並不是說她過去是錯的, 只是貴會的唯一得救想法導致如您所言: 換教會=換道理, 所以道理變的狹隘, 讓她在這當中猶豫那麼久. 現在她不再這樣不是我強迫她或給她洗腦, 而是神的帶領. 但我強調這不代表你的教會或我的教會誰比較強, 不是的, 這是神的憐憫與旨意而已
對貴會十幾年來的了解, 我深知難以三言兩語就讓您'茍同', 我只將這一切交托於主耶穌, 時候到了主的旨意自然彰顯.
願主耶穌祝福你們
PS. 換教會不等於換道理, 因為普世教會道理是一致的, 都以聖經為依歸, 教會一般不希望信徒不固定聚會, 那是出於教會對信徒的牧養與關懷, 免的某些信徒A教會以為B教會在牧養, 而B教會以為A教會在牧養而漏失了羊群, 而不是因為A教會認為該信徒跑B教會會"失去得救", 那是狹隘與偏激.

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路過於 March 1, 2009 07:42 AM 回應
其實, 你所提的, 真耶穌教會都有答案. 不過, 你強調得救, 沒那麼麻煩, 這是你個人的想法呢, 還是聖經裡所說的呢? 只要有心就可以了嗎? 約翰壹書不斷的提到愛神的, 就守神的誡命, 那這是要做什麼呢? 洗腳禮耶穌說不洗就沒有份, 是主耶穌說的, 不是真耶穌教會編的, 那你所謂是的"偏執的字面解釋錯誤引用"是由誰來決定? 是你嗎, 還是你的牧師呢? 使徒說要求聖靈, 甚至天主教早期史料也談到得聖靈, 談到施行洗腳禮, 那你說信主自然就有? 這得救的方法, 是由誰來決定呢? 是誰說了算呢? 約4:24主耶穌說要用"真理"在"聖靈"中拜神, 這以"真理"拜神是神的規定聖經的指示吧. 更不是我們用一句"神是愛"或"有心就好"可以打發的.
你說的不錯, 救恩是白白給我們的, 主耶穌的犧牲不是因為我們配, 而是因為祂愛我們. 但人要拿出與所信的相應的行為來吧. 信心沒有行為是死的, 高喊救恩卻不照神的要求也是無益的. 祂白白的開了一條赦罪的道路, 但不代表不走這條路也可以隨意的得救. 如果離開道理的開端包括拋去洗禮, 那"信而受洗的必然得救" (可16:16)以及使徒大聲急呼的"起來! 奉耶穌的名受洗, 洗去你的罪"或"奉耶穌基督的名受洗, 叫你們的罪得赦"(徒2:38)難道, 使徒們也搞錯了, 一直強調這道理的開端, 無用的小學? 有很多的道理, 我們都是聽前人所說所傳, 但不論是名牧師或是大博士..
最終, 救恩的道理, 要在聖經中找到相應的經節與根據...畢竟, 這攸關我們的永生靈命. 文中若有不中聽之處, 請見諒. 僅僅希望給你及尊夫人, 再一次思考的空間
平安
版主於 March 12, 2009 01:32 PM 回覆

我所謂'得救, 沒那麼麻煩'是指不需透過靈言禱告和各樣特定形式的聖禮典, 並不是說信仰不必追求. 請繼續看我另一篇拙文 '我的基督信仰'.
關於洗腳禮, 與主有沒有份既不是我也不是牧師或真耶穌教會的決定, 主耶穌為門徒洗腳是在示範謙卑的樣式, 重點是施行洗腳的主耶穌而不是被洗腳的人有沒有被洗到腳, 主耶穌要檢選誰就是誰. 我再強調, 我不是反對貴會行洗腳禮, 而是反對以此論斷他人與主有沒有份或得不得救.
『約4:24主耶穌說要用"真理"在"聖靈"中拜神』....聖經原文: 4:24 　神是個靈（或無個字），所以拜他的必須用心靈和誠實拜他。」白話解釋: 神就是聖靈, 所以敬拜祂的要打從內心發出誠實來敬拜, 引申解釋: 不要在神面前作表面功夫. 你說"用"真理"在"聖靈"中拜神" 就算你沒差太遠, 但若一個非貴會的基督徒用心靈和誠實敬拜神卻被你說成: 用一句"神是愛"或"有心就好"打發, 而你們卻認為只要一直做到: 用方言禱告, 守安息日, 守聖餐, 洗腳禮和面朝下的洗禮就能得救, 是否本末倒置? 這些反而比較像是不斷向神獻祭的表面功夫. 抱歉論斷了, 我再強調, 守這些沒什麼不好, 要守, 就用心靈和誠實好好向神守著.
很多所謂'外教會'道理, 並不都只是前人,名牧師或是大博士所做的學問而已, 而完全沒有聖靈同在, 同意您說這攸關我們的永生靈命. 您要我和內人再一次思考非常感謝, 容我也向您說: 我也僅希望給你再一次思考的空間
願主祝福您及貴教會
PS. 洗禮在聖經明明記載, 主耶穌親口說: 『你們要去，使萬民作我的門徒，奉父、子、聖靈的名給他們施洗』, 所以很少聽到哪個教會主張不用施洗禮的吧? 我反對的是唯一論, 只有貴會的面朝下的洗法才得主歡喜? 別種洗法在主耶穌眼中都是做好玩的?

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mm610565 於 March 2, 2009 09:26 PM 回應
您好...
我是真耶穌教會信徒
看完了您上一篇的評論
有一些感觸與您分享
竭力追求認識神親近神
真的是不容易的畢竟我們常常在到達某一點時
就滿足自以為足夠得救
在真耶穌教會中長大的我深知教會的得救要義然而長大後的我
才清楚明白持續追求認識神體察神心意的重要性
神希望我們怎麼做?
怎麼做能蒙神喜悅？怎麼做才能避免落入人意？
同是敬拜耶穌的基督教教義為何分歧？許多的問題在追求真理的過程中必然會面對但我也相信
神一定會讓我們明白如果我們願意竭力追求認識祂
神一定不願意看見夫妻因為不同教派而起爭執
在信仰上一起追求長進
以基督的心為心一同奔跑天國路
才是基督教最重要的核心夫妻本是一同承受生命之恩的不是嗎？
真耶穌教會是唯一得救的教會這句話或許聽起來很難受尤其是對於其他教會的人來說然而...我個人的想法是
真耶穌教會的教義如果遵行的真是得救真理在這其中的也不是每個人都能得救
畢竟在這其中的我們時常軟弱無助渴求神的憐憫而痛悔
我相信其他教會的弟兄姐妹
也是如此
不論是否是真耶穌教會信徒
同為基督徒應能明白
得救的唯有願意放下自己順服真理
竭力奔跑天國路的人
路未盡工未成信仰路本當一起加油....
ps目前我接觸了許多其他教會的弟兄姐妹甚至是長老會的牧師、天主教的修女神父我知道信仰的路真的不好走大家一起在信仰路上努力, 竭力追求更深的認識祂
版主於 March 4, 2009 10:57 AM 回覆
平安!
您是貴會我所遇到言論比較中肯的, 我同意您大部分的說法, 信仰的路真的不好走不同教派大家合一互相勉勵不是很好嗎?
您說: 真耶穌教會的教義如果遵行的真是得救真理...很好阿! 只要不把當中的差異作為提升自己或扁低別人的工具, 那麼就好好依您們對主的愛去遵守吧, 相信神會大大祝福你們.

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abraham 留言
我也是真耶穌教會的信徒不同的我是到過無數教會也曾聽說這是ㄧ個異端的教會最後來洗禮的我洗禮後也曾去過很多教會並不會懷疑只是惋惜這麼多熱心追求信仰的人並沒有真正了解聖經你的太太就是因為信仰不夠堅定才會嫁給你最後到別的教會所以要認識我們教會不能從他身上
論斷人並不是基督徒該做的但是希望你自己已開放的心多去了解最重要的還是禱告 --神會給你答案
Skywalker於2009/03/28 14:48回覆
很抱歉, 讓您覺得論斷了, 但是您說的這兩句話:
"只是惋惜這麼多熱心追求信仰的人並沒有真正了解聖經"
"你的太太就是因為信仰不夠堅定才會嫁給你最後到別的教會所以要認識我們教會不能從他身上 "
我才覺得是嚴重的論斷了呢? 我太太嫁給我是怎樣? 這句話也許你覺得理所當然, 在我卻是感受到你對我嚴重的歧視呢!? 不過我一點也不意外, 你的發言正是真耶穌教會對信仰偏執自大的寫照.
內人在貴會10幾年期間她對貴會信仰堅定程度相信不下於你, 那時我很少對她說貴會如何如何 (說實在亦正如您現在一般, 說, 有用嗎?), 若非神使她自己明白與體驗, 怎麼可能? 還有 "外教會" (說實在這 "外教會" 一辭我也認為有嚴重歧視性) 的解經與道理並不都只是在做的學問而已, 而完全沒有聖靈同在. 謝謝您要我開放的心多去了解, 我也一樣請你開放的心多去了解主耶穌, 我們都需要不住的禱告, 共勉之!

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abraham 留言 2009/04/01 19:07:14
首先我先說上一次的留言論斷是指自己對您太太嫁給您與到貴會聚會ㄧ事其實當時心裡是覺得不妥但是當時有在趕時間急切下就把自己的立場毫無隱瞞的表達首先澄清不是針對您其實若再深入說明可能又回到問題的根本 ---本會認為只有我們教會才是唯一的教會 ---從這個角度看來...衝突是無法避免的吵吵鬧鬧的婚姻--起源於沒有信心遵守教會的教導再來看了您的回覆我想您夫妻倆對信仰也是非常認真若是我上ㄧ篇的留言會引起您的反感是意料中的事本來立場就是對立的我相信十年來您接觸我們教會的經驗也不少我上ㄧ篇的內容不夠深入 ...只有徒增對立好了我現在有足夠的時間把話講清楚 1.您同意基督徒嫁娶非基督徒嗎 2.如果只有真耶穌教會是唯一得救的教會信仰軟弱的.新婚佈道如同以色列人嫁娶外邦很辛苦
我的信仰是以生命捍衛曾經被養父抓著衣領拿著刀子問我要不要相信耶穌曾經過年期間被媽媽趕著去戶政事務所把戶籍遷出去(當時人家沒上班) 下雨天騎機車去聚會被要求斷絕母子關係沒給養父捧斗多少年來ㄧ個大家族流淚紛爭不止 --只因我相信--那殺身體不能殺靈魂的不要怕他 --只因我相信--再難過也比不上下地獄的苦.要救她們的靈魂-把福音傳給他們漫長的等待終於等到今天有一個全家信主可以家庭聚會可以熱心做工可以以信仰為中心的家庭 ..上ㄧ輩與兄弟姐妹這ㄧ輩終於可以接受不再衝突企盼已久的生活
只是覺得經歷很像我的爸爸過去曾經一邊看教會的書ㄧ邊罵曾經說要寫信給神學院院長曾經覺得我信耶穌很笨曾經很反對我們教會漫長的衝突...我沒有放棄現在他來慕道渴慕洗禮曾經以為從此不用再看小說因為最悲慘的自己都已經經歷過再怎樣漫長的等待唯有靈言禱告能支援我唯有聖靈賜我當說的話 --不必思慮說什麼魔鬼本來就希望我們放棄信仰只能說主耶穌在我軟弱時為我開一條路回首從前如此驚心動魄
唯有聖經的道理是不打折的沒有很多討價還價的餘地所以是有力量的不然就像爸爸以前說的信什麼都一樣不都是教愛人的道理而已何必弄得全家不高興我走過很多教會其實大家堅持的就不ㄧ樣堅持浸禮的叫浸信會裡面小部分的不同又分出浸禮會堅持安息日的叫安息日會大家都認為自己較會掌握真理聚會所也認為他們才是真正得救的有人信的的某些有名的牧師 ---本會堅持自己才是唯一得救的教會其實並不特別. 難道要像其他的基督徒接受拜天主教拜祖先接受吃血接受離婚 .....我曾經和一位很有愛心的牧師談過以人的角度廢去聖經裡耶穌的話認為苦不堪言就可以離婚 ...變來變去的信仰 ...隨意加入人的酵那乾脆去信一貫道好了因為他們也拜耶穌
其實您夫妻兩位多年上信仰的衝突其實也是證明了心中有愛有包容有信仰的立場就像我初信時對得救的堅持造成了家裡的不愉快舉很多自己的例子不是要說我有信心就論斷別人今天神所賜我的平安不能成為自己誇口也許只是因為心急從唯一得救的教會這個角度來看難免有衝突如同基督徒說 " 你們承認耶穌也是神但是我們不承認佛祖.祖先牌位" 他們眼裡我們也是太狂妄宗教不都勸人為善嗎本會的道理是聖靈親自啟示神所親自設立的教會傳萬國更正真耶穌教會本來就是傳全備的福音
不知您是否經歷從民間信仰歸入基督教的經過是否曾經把基督教當作一個洋教若是您曾經認真考慮而決志可以再一次向神禱告求神指示您
在我信仰抉擇時很簡單耶穌是全能仁愛的唯一真神不管前面的路如何如果這是真的不考慮家人的責難 ...同樣如果真教會是唯一的教會如果這是真的那就不要考慮以前的信仰以前的人情與朋友進天國最重要人言並非能闡明道理並非能辯論清楚也許只是徒增對立與火氣這麼多的關心還是回歸原點--希望您也能和我們一起進天國----
Skywalker於2009/04/02 15:22回覆
我不在乎您上次留言是不是針對我, 我也不會再對這句話生氣, 我在意的是貴會對信徒這樣的教育才會有這種思維和發言.
首先您心底認為我們這場婚姻根本就是錯誤的, 源於我太太沒有信心遵守教會的教導…. 這就是真耶穌教會信仰的第一步謬誤: 你們是在信教會不是在信主耶穌才會把我當外邦人看待!
再來你問我同不同意基督徒嫁娶非基督徒, 我先問你”基督徒” 的定義是什麼? 若是指 “真耶穌教會信徒” 那你的問題一點義意也沒有, 你應該問: 同意“真耶穌教會信徒”嫁娶非“真耶穌教會信徒”嗎? 我會回答: 為避免家庭紛爭盡量避免.
你們自比為以色列神的選民,我是同意的,但若是指神的“唯一”選民, 我會勸你們重新思考, 因為這是真耶穌教會信仰的第二步謬誤: 你們代替了神審判了其他神的羊群.
你的信仰歷程確實驚心動魄, 但怎麼像是在對非信徒講見證呢? 在華人世界中經歷從民間信仰歸入基督教的經過每個教會都會有, 何獨真耶穌教會何獨你呢? 這是真耶穌教會唯一得救理論的困境 -- 不斷浪費福音精力在已是基督徒的人身上, 不過仍然感佩你對信仰的堅持.
聖經只有一本, 人卻是千千萬萬種, 個人解經差異若不偏離基督核心信仰, 這些 “人加入的酵” 如果連主耶穌都能容忍, 人憑什麼論斷別人呢? 反思 – 真耶穌教會有沒有“人加入的酵” 呢, 真的那麼確定完全沒有, 一點反省的餘地都沒有?
“若是您曾經認真考慮而決志可以再一次向神禱告求神指示您” – 我早已經藉著某一教會向主耶穌決志, 但不會向 “真耶穌教會” 或任何教會決志, 同樣把 “可以再一次向神禱告求神指示您” 這句話送你.
再強調, 我們是在信神, 信耶穌, 不是在信教會, 有不少教會也自稱唯一得救, 所以貴會自稱唯一得救沒什麼特別 – 但這不代表這是對的!
最後舉兩個版本的例子, 沒有惡意也求主耶穌原諒我擅改祂的話, 只是讓大家靜下心去思考:
(馬太福音 7:21 ~ 23)
「凡稱呼我『主啊，主啊』的人不能都進天國；惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。當那日必有許多人對我說：『主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的名行許多異能嗎？』我就明明地告訴他們說：『我從來不認識你們，你們這些作惡的人，離開我去吧！』」
真耶穌教會版
當那日必有許多人對我說：『主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的名行許多異能嗎？』我就明明地告訴他們說：『我從來不認識你們，你們這些作惡的人，因為你們沒有行正確的浸禮, 洗腳禮, 聖餐禮, 守星期六的安息日和得著靈言禱告的聖靈, 離開我去吧！』」
一般版
當那日必有許多人對我說：『主啊，主啊，我們不是奉你的名行正確的浸禮，奉你的名行洗腳禮，奉你的名行聖餐禮，奉你的名守星期六的安息日，奉你的名得著靈言禱告的聖靈嗎？』我就明明地告訴他們說：『我從來不認識你們，你們這些作惡的人，因為你們沒有以我的心為心, 你們用五大教義向我獻祭嗎? 我啟是喜歡獻祭? 離開我去吧！』」
Update: 思想: 哪一隻羊在主眼中是純白無暇的羊呢? 沒有! 但每一隻羊都有他的優點也有缺點, 所有的羊主耶穌祂都愛, 祂更希望祂的羊能合一彼此相愛.

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yhchu於2009/04/02 13:46 回應
如果完全照聖經而行的真耶穌教會是異端，那麼聖經不就是邪書了？
聖經明明記載著“當守安息聖日”為十戒之一。偏偏天主教在主後364年老底嘉會議要廢止安息日。

你如果自認是基督徒，就好好研讀聖經，回歸聖經吧!
Skywalker於2009/04/02 14:14回覆
你可知道舊約的安息日是不可以工作的?
凡在安息日做工的，必要把他治死。(出 31:15)
你們在安息日作事嗎? 政府禮拜六補班怎麼辦? 治死嗎? 若你說因為現在已是新約時代了呀, 不必像舊約那麼嚴. 那你們又為何只挑禮拜六這件事來守呢? "因為聖經沒說改禮拜天呀!" 可是聖經也說若要守律法就要守全, 犯了一條就是犯了全部, 親愛的朋友, 這就叫字句叫人死精義叫人活, 既已活在主耶穌的恩典當中為什麼還要拿日子節期來論斷弟兄呢?
吃的人不可輕看不吃的人；不吃的人不可論斷吃的人；因為　神已經收納他了。你是誰，竟論斷別人的僕人呢？他或站住或跌倒，自有他的主人在；而且他也必要站住，因為主能使他站住。有人看這日比那日強；有人看日日都是一樣。只是各人心裏要意見堅定。守日的人是為主守的。吃的人是為主吃的，因他感謝　神；不吃的人是為主不吃的，也感謝　神。 (羅馬書 14:3~6)
阿信於2009/04/02 23:45 回應
守安息日?守哪門子的安息日?守舊約的安息日條例?請照摩西的規定遵守.星期六上午十點聚會一次,下午二點再聚會一次,就是守安息日?別鬧了.
新約有安息日?希伯來書四章強調舊約安息日只是預表,經文"必另有一安息日的安息"如何解釋?

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我的基督信仰

2008/09/25 15:54

寫了上一篇針對某教派的文章後心理怪怪的, 因為我本意並不想去攻擊任何教派, 雖然我已經盡力用事實來陳述, 但信仰這種東西是信念很難去論斷是非, 所以說別人不如先闡述自己的信仰.
會成為一個基督徒的第一件事當然是: 相信有上帝, 我相信宇宙中有一位擁有至高力量的掌權者, 就是上帝. 這宇宙一切運作來自於祂, 世界萬物及人類均由祂所創造, 祂掌理一切, 擁有至高能力和權炳, 絕對的聖潔, 忌邪惡卻又充滿慈愛與恩典. 祂不受時間限制沒有開始也沒有結束, 是永恆的上帝宇宙間唯一的神, 全人類的天父, 並不是所謂"西方人的神"或是"基督教的神".
記得以前有一部電影叫”AI”, 描述在科技進步的時代裡, 人類已有技術造出外觀和真人難以分辨的機器人, 這些機器人被造的目的是為了服事人類, 所以各有功用, 有當佣人的或有各樣專長的, 甚至有可愛小孩模樣的機器人被當做寵物般給需要付出母愛的主人用. 這些機器人雖擁有人工智慧但終究是物品, 當主人不再需要時便被隨意丟棄, 成了流浪機器人. 當廢棄數量過多時造成了社會問題, 因此政府便將這些流浪機器人如同流浪狗一般處理予以逮捕銷毀. 不幸的是, 機器人再怎樣像人終究是沒有生命的機器, 他們被銷毀的方式極其殘忍甚至比流浪狗還不如. 於是劇情發展頗令人深省, 創造者與被造者之間的關係到底如何呢? 被造者的價值是否永遠隨創造者的意願而定義呢? 很不幸, 我個人覺得 — “是!”
所幸創造我們的上帝卻從不會丟下我們不管, 祂有權定義人類的價值地位, 卻不會隨便更改我們人類的價值, 聖經上說: 人算甚麼，你竟顧念他！世人算甚麼，你竟眷顧他！你叫他比天使（或譯：　神）微小一點，並賜他榮耀尊貴為冠冕。你派他管理你手所造的，使萬物，就是一切的牛羊、田野的獸、空中的鳥、海裏的魚，凡經行海道的，都服在他的腳下。耶和華─我們的主啊，你的名在全地何其美！(詩篇 8) 這就是上帝眼中的人類價值：榮耀尊貴只比天使小一點, 祂將萬物交給我們掌理使一切都服在人類的腳下.
但是, 當人類在世上擁有了管理權, 卻不知謙卑被慾望挾制而不斷犯罪, 從偷吃一顆小果子開始罪就不斷的擴張, 人類開始有了殺人搶奪等的犯罪行為, 讓上帝傷透了心. 罪是很可怕的, 當一個人犯了罪受害的是一堆無辜人, 受害者及其親友也必定起了憤恨之心而欲報仇, 不管有沒有真的報仇其憤恨之心也起了罪。心中有仇在法律上雖不算罪, 但在神的國裏都被視為犯了罪, 因上帝是忌邪的. 若真報了仇, 所謂冤冤相報何時了, 從民與民爭演變到國與國爭, 罪就像病毒一樣從小處擴散到全人類.
有許多未信者評擊基督教的上帝很殘忍, 因為整部舊約聖經打打殺殺的內容佔了許多篇幅, 有些戰爭甚至是上帝命令的. 其實, 這一切都是因為人類犯罪的結果, 上帝也就隨著人邪惡的心志來彰顯祂的拯救和罪帶來的結果.

他們既然故意不認識　神，　神就任憑他們存邪僻的心，行那些不合理的事；(羅馬書 1:28)

罪的結果就是死亡, 雖然每個人到最後都得死, 但可怕的並不是今生肉體的死亡, 而是屬世生命之後永恆生命的死, 那是永遠的死真正的毀滅! 這事情將發生在末後大審判當中, 全能的神要來審判所有的人, 無論是什麼樣的信仰, 種族或國家的人, 甚至活人和死人均要起來站在神的面前接受審判, 凡有罪的均要承受罪的代價.
很不幸的在神的眼中世界上竟然沒有一個人無罪, 所以別想說 “我又沒有犯過任何罪!” 那只是你沒碰到地上法律的界線, 其實每個人無論心中或行為都曾經犯過罪, 也別想說曾經有過犯沒人知道, 但是上帝全知道, 甚至你已經忘了的上帝都還記的, 你頭上幾根毛, 上帝都數算過!
這麼說來誰能從罪中的死亡得救呢? 無論基督徒否誰不想得救呢? 在華人世界中流行 “積功德” 這樣的思惟, 這也是一種想利用行善事來得救的想法, 只是事實上是: 行善並不能彌補所犯的罪, 亦不足以使人得救, 原因很簡單: 當初上帝創造人類時人並不帶有罪, 無罪的人所做的每一樣事都是善的, 若所作為惡就不是無罪的人了, 因此行善是我們原本就該做的, 罪是後來人去犯的, 所以做了原本該做的事並不能為生命加分頂多不過減少扣分罷了, 仍然是不及格. 這樣說法可能引起評擊: 基督徒就是有這種心態才不積極行善! 沒錯! 這樣的誤解連同屬基督的天主教或不完全相信因信稱義的教派都會有, 所以聖經告訴我們光有信心若沒有行為就是死的, 因此基督徒並不是光信基督就好然後生活中完全沒有見證. 只是說行善是做人的基本道理, 凡有良知的人都會去做, 並非基督徒才會做吧! 那麼, 在神的面前就不必再拿這些基本的東西來跟神炫燿了. 神看重的是你和祂的關係而不是要你交出多漂亮的表面成績單.
因此, 上帝深知我們陷入罪中想自救卻仍無法得救, 於是祂自己以聖靈光照童貞女馬利亞使她懷孕, 也就是從聖靈投胎道成肉身來到世上, 就是主耶穌. 一般人來到世間是從情慾來的乃帶罪之身, 唯主耶穌是從聖靈來的, 祂是神也是人。祂來, 是為了將人類從罪中拯救出來. 耶穌三十歲時開始出來講道, 期間收了十二個門徒, 並預言自己的死. 傳道期間因耶穌的道理衝擊到以色列人的律法和傳統思惟, 其言論又極具權威而難以反駁, 引起當時的祭司, 經學教師和法利賽人的怒火與忌妒而鼓動群眾以當時羅馬政府極為殘酷之嚴刑 -- 釘十字架將耶穌釘死.
這十字架的意義, 如同古時候以色列人若犯了罪必須牽一隻羔羊到會幕, 由祭司將羔羊在祭壇上宰了, 這羊的血將可贖這人的罪. 主耶穌就是這代罪羔羊, 祂在十字架上流的血承擔了全人類的罪, 而且祂只一次將自己獻上，就把這事成全了, 不必再獻上。祂也是這贖罪祭中永遠的大祭司, 也就是作為神與人之間的橋樑就是『中保』。我們有任何事想對上帝說就直接告訴耶穌, 我們的禱告都是奉主耶穌的名禱告. 世界上再也沒有任何別的名得以讓我們會見神.
我們要如何得到這樣的贖罪恩典? 很簡單只有一個字 “信”! 我相信主耶穌能贖我罪孽就夠了, 當然這前提是先得承認自己有罪, 若實在不知自己有什麼罪, 沒關係這是你對罪還不敏感, 先來就近主耶穌, 祂會漸漸讓你明白。說的深入一點, 就是聖經中所謂的"因信稱義". 前面說過, 世人在神的眼中沒有一個沒有罪, 也就是說沒有一個是義人, 但是透過了相信, 倚靠, 體驗, 愛主耶穌, 最後在主耶穌面前悔改認罪, 就這樣, 上帝就赦免你的罪並稱你為義人了! 所以被神稱義是因為對神有信心而不是因為行善或是對神獻祭(基督教沒有獻祭, 可以引申為透過各樣的聖禮典), 因為我們的得救是出自神的恩典, 是天父上帝白白賜給你的不是因為我們做了什麼令神高興的事. 神啟是喜歡獻祭呢? 世人哪，耶和華已指示你何為善。他向你所要的是甚麼呢？只要你行公義，好憐憫，存謙卑的心，與你的　神同行。(彌迦書 6:8)
主耶穌釘死十字架後, 第三天復活, 並不只是靈魂升天而已, 而是真真實實肉體復活, 又與門徒在一起一段時間後升天, 現在坐在天父上帝的右邊 (右邊代表大位, 尊位的意思). 這代表主耶穌已經贏了死亡的權勢, 也預表凡相信祂信靠祂的人, 末後也將和耶穌一樣復活, 在大審判中因主耶穌的寶血而被宣告無罪, 從此脫離罪惡和死亡的綑綁而永永遠遠和主在一起了!
最後, 整理一下我的基督信仰, 也就是歷代信徒所歸納到最精簡而能明白陳述的『使徒信經』：

我信上帝，全能的父，創造天地的主。
我信我主耶穌基督，上帝的獨生子；
因著聖靈成孕，由童貞女馬利亞所生；
在本丟彼拉多手下受難，被釘於十字架，受死，埋葬；
降在陰間；第三天從死人中復活；
升天，坐在全能父上帝的右邊；
將來必從那裡降臨，審判活人，死人。
我信聖靈；
我信聖而公之教會；我信聖徒相通；
我信罪得赦免，
我信身體復活；
我信永生。阿們！

Update: 補充說明上帝的位格, 從以上使徒信經我們發現上帝有創造世界的天父, 來到世間成為人的主耶穌, 還有主耶穌離開我們後留下的" 保惠師" -- 聖靈. 因此, 上帝有 "父, 子, 聖靈" 三個位格. 我們稱之為 "三位一體" 的神或 "三一神"
上帝是只有一位, 但神的偉大浩瀚卻不能用人的觀點去看神 "一位" 的樣子. "三位一體" 並不是三位而是一位, 我們得承認人的語言難以明確表述我們的上帝. "三位一體" 這詞我個人認為並不完美. "父, 子, 聖靈" 有人說或許可以想成水的三態, 但祂能三者同時存在亦能不同時出現, 三者都是同一位神卻是各有不同職份.
使徒信經前面一大半在敘述 "父, 子, 聖靈" 的上帝, 尤其是聖子部分更加強說明, 接下來敘述我們的信仰態度: 我們相信凡奉"父, 子, 聖靈" 的名在敬拜聚集的教會都是屬神的且分別為聖的, 更相信所有信徒都是姊妹弟兄, 沒有哪個教派或某人能獨占神的恩典, 更不能排擠任何人, 因為神愛世人, 我們也應當如此彼此相愛.
最後述說我們相信這樣的信仰與倚靠, 得到的是: 罪得赦免, 並且將有復活和永生, 多麼美好的結局呀! 願這樣的美好能分享更多的人獲得, 阿門!

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請問真耶穌教會是不是異端?

2008/09/04 18:00

這個部落格本想作為純音響部落格, 不過最近沒什麼新話題而身為基督徒的我, 偶爾會逛逛信仰方面的網站, 在網路上看到了這個話題觸動我的神經, 於是忍不住貼~~~文
我是基督徒但並不屬於真耶穌教會, 不過該教會一直是我最關心的教會, 因為我內人曾經在那裡面十幾年, 使我不得不好好的去了解這個教會
一般人對於真耶穌教會大都會想到他們的方言禱告, 並加以討論, 沒錯這是他們招牌, 第一次參加他們的禮拜者莫不被他們的禱告 -- 全體身體震動, 並一起發出嚕嚕嚕 ...大音量的捲舌音震撼到 (嚇到)!
但是我觀察真耶穌教會十幾年歸納到最後, 覺得該教會問題並不在他們的禱告方式而在於他們對方言禱告的認知態度, 他們高舉方言禱告的功能, 認為能夠得到說方言的能力是為得著聖靈, 並引用耶穌的話：『約翰是用水施洗，但你們要受聖靈的洗。』再度擴張解釋成為其他教會不會說方言所以沒有聖靈, 因此”外教會” 施的洗是約翰的水洗, 唯真耶穌教會是受聖靈的洗, 才有得救功能! 事實上若是對主有感受的基督徒都知道, 在我們願意接受耶穌基督成為生命中的主時, 聖靈早已內住在我們心中, 不需要特別去求的. 而方言的能力是聖靈內住後給人的恩賜, 並不是會說方言了才有聖靈; 且聖靈給人的恩賜並不祇說方言一樣而已:

恩賜原有分別，聖靈卻是一位。職事也有分別，主卻是一位。功用也有分別，　神卻是一位，在眾人裏面運行一切的事。聖靈顯在各人身上，是叫人得益處。這人蒙聖靈賜他智慧的言語，那人也蒙這位聖靈賜他知識的言語，又有一人蒙這位聖靈賜他信心，還有一人蒙這位聖靈賜他醫病的恩賜，又叫一人能行異能，又叫一人能作先知，又叫一人能辨別諸靈，又叫一人能說方言，又叫一人能翻方言。這一切都是這位聖靈所運行、隨己意分給各人的。(歌林多前書12:4~11)

若照他們的邏輯, 得聖靈會說方言, 那麼也應該要會說智慧的言語，知識的言語，又有信心又能醫病行異能，作先知，辨別諸靈，又能翻方言才對，而聖經明白告訴我們這些是聖靈依自己的意思分賜給不同人的, 為何獨獨說方言要每個有聖靈的人都要有?
此外, 他們也比一般教會多了『洗腳禮』, 在信徒受洗禮後由長執為信徒洗腳, 學習主耶穌謙卑的模式, 這立意原本是好的, 卻以偏執的字面解釋錯誤引用主耶穌的話; 當耶穌為門徒洗腳時, 彼得說：「你永不可洗我的腳！」耶穌說：「我若不洗你，你就與我無分了。」(約13:8) 因此凡不施行洗腳禮的教會便全都『與主無分了』!
他們還強調要守禮拜六的安息日, 面朝下的洗禮, 批判滴水禮或面朝上的洗禮不具得救功效, 以上衍生而來的問題便是真耶穌教會自設層層關卡到最後只有他們自己才是『唯一得救』的教會, 這是我最無法接受也認為是真耶穌教會問題最大的地方. 也因為『唯一得救』的說法讓他們信徒不敢離開教會, 免的從天國掉到地獄, 教育信徒不要到”外教會”聚會, 不可領”外教會”聖餐, 甚至一些屬靈書籍也要他們長執傳道認可才能看! 如此偏差導致他們一般信徒相當封閉, 通常不願意和”外教會”談信仰, 深怕因此所謂純正信仰被外教會”污染”了, 他們告訴信徒不要和”外教會”爭辯免的給魔鬼留地步!
這也是我和內人十幾年來相處模式, 我可以陪她去聚會她卻不敢來我的教會陪陪我, 在家可以三姑六婆卻不可談信仰, 免的討論變吵架『給魔鬼留地步』!
感謝主, 經過十幾年來的禱告對主懇求, 計較, 終於在主後2007年底, 主讓內人重新認識神而毅然勇敢離開了真耶穌教會, 帶著孩子和我一起在同一間教會聚會敬拜神了! 這在一般基督徒來說因家庭生活交通或其他因素而換個教會聚會是多麼稀鬆平常的事, 但在我們夫妻當中卻是十幾年的煎熬換來的, 真耶穌教會 – 是不是異端? 因他們承認主耶穌是道成肉身來的, 基本上免強不算是異端, 但….很危險, 走在異端邊緣, 他們內部還有多少信徒求一輩子求不到方言禱告而一直認為自己不得救的呢?
得救, 沒那麼麻煩, 不須透過怎樣的聖禮典或方言的能力或做什麼讓神高興的事, 而是深切體會相信神和對神有認錯悔改的心就夠了! 因為主耶穌來到世上就是要將得救的恩典白白賜給你, 不是靠自己做什麼努力, 若是有條件才能得救, 就不叫做恩典了!

你們得救是本乎恩，也因著信；這並不是出於自己，乃是　神所賜的；(以弗所書2:8)

做工的得工價，不算恩典，乃是該得的；惟有不做工的，只信稱罪人為義的　神，他的信就算為義。(羅馬書4:4~5)

Update: 2008/9/19
搜尋一下部落格該教會的文章, 幾乎都在為何唯一得救, 如何洗禮, 各種聖禮, 日子, 節期上打轉. 甚至有見證是作夢得來證明他們教會才有神, 才是唯一得救的. 在這裡用微小的聲音呼籲: 認識上帝不是用這樣的態度去認識的, 好像長不大的孩子一樣, 一直離不開信仰的開端.

所以，我們應當離開基督道理的開端，竭力進到完全的地步，不必再立根基，就如那懊悔死行、信靠　神、各樣洗禮、按手之禮、死人復活，以及永遠審判各等教訓。神若許我們，我們必如此行。(希伯來書6:1~3)

那麼，我們應該把關於基督的初步信息拋在背後，朝著更成熟的信仰前進。我們不要老是在信仰的初步階段下功夫，如懊悔腐朽的習俗、信上帝、不同的洗禮、按手禮、死人復活、永遠的審判等道理。讓我們朝著成熟的信仰前進！上帝若准許，這就是我們所要做的。(希伯來書6:1~3 現代中文版)

Update: 2009/2/18
在知識+裡有該教會的人說, 聖餐的葡萄汁要一壺且不能發酵, 加甜鹹等. 他們這樣守律法主義, 若是出於敬畏神的心其實也是好的, 但若以這些條規來反推別人不得救實在是不可取.

你們若是與基督同死，脫離了世上的小學，為甚麼仍像在世俗中活著、服從那「不可拿、不可嘗、不可摸」等類的規條呢？ (歌羅西書 2:20)

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好吃好玩的製麵包機

2011/10/29 23:32

最近跟人家趕流行, 也買了一台製麵包機. 因為我們家的麵包消耗量滿大, 每次買個兩三百元麵包大概不到三天就沒了, 老早就想自製麵包, 除了上網找麵包製作方法還買了食譜, 但是越研究越沒信心, 麵團要揉還要在某種溫度下發酵好幾小時, 然後再依不同麵包種類加工後, 最後才能放進烤箱烤, 真是太麻煩了, 自知無此功力, 所以自製麵包一直都只是 "待實現" 的計畫.
最近製麵包機突然夯起來, 原本對此產品半信半疑, 不過看網路上好像評價普遍不錯, 所以也心動買了一台 SD-BM103T 回家試試. 研究了說明書, 感覺研發此產品的人真的很用心的讓製作麵包變得非常簡單, 基本上它已經將各種製程程式化在機器內, 使用者只要按著食譜的材料份量通通丟入內部麵包容器內, 再按一些按鍵即可, 失敗率極低, 真的是科技始於人性!

所有材料中大概只有酵母粉要另外放置於上方黑色圓孔內, 若要放葡萄乾或堅果等東西, 則另外放於左邊的方盒內. 然後就按幾個按鍵再等著驗收成果就好了. 這裡不再介紹操作方法, 每種廠牌機種多少不同吧,

直接看看製作成果:

機器買來第一個試做的應該是吐司, 很不錯吧? 發現吐司用一般刀子還不容易切的好, 看來還要買一把切吐司的刀子了.

除了麵包還能做蛋糕呢! 說明書中還有麻糬, 烏龍麵條等製作, 以後慢慢試了.

把所有材料通通丟進去的基本做法, 出來的東西就是方方的一大塊, 如果要做像培果等東西, 它還能只幫你揉麵團, 然後拿出麵團用手捏成培果樣子, 放入烤箱即可. 哈哈, 製麵包機真是好物, 以後可省很多買麵包的錢了!

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2013年9月16日星期一

自製一個沉水過濾器

2011/09/19 21:16

原本使用自己改造的上部過濾器, 發現有一個很大的缺點, 就是會檔到上方燈管的光線. 於是缸中左後方大約有 1/6 的面積光線不足, 所以想把上部過濾器換掉, 免的浪費能源, 沒有有效的讓光源投射到水底.
找了現成的過濾器我都不滿意, 外掛或外置過濾器因為現在魚缸已經佔滿整格壁櫥沒有多餘空間放置了, 不然就要在壁櫥上挖洞穿管放在別格壁櫥內, 太麻煩又佔一格空間所以不予考慮. 而大部分內置過濾器的過濾方式又太陽春, 只有一層黑棉, 實在不喜歡, 最後還是 DIY 最好, 又便宜!
首先去 39 元店買以下東西: 塑膠盒一個, 一片記事板及瞬間膠